接着说黄金

sure15 · 发表于 2014-4-4 22:23:13

沙发。。。
终于抢到yueguang的沙发了，哈哈~

buffett · 发表于 2014-4-4 22:25:38

3楼是板凳吗。。。。。。。。。。。

crazysnail · 发表于 2014-4-4 22:30:29

K线是怎么看的呀, 月光能否分享一点简单的看K线的经验

hudba · 发表于 2014-4-4 22:32:53

本帖最后由 hudba 于 2014-4-4 22:35 编辑

怎么发的图商品栏是usdjpy，像是外汇的呀
外汇黄金统一交易平台？

心理素质差，玩不了。

月光飞燕 · 发表于 2014-4-4 22:34:00

crazysnail 发表于 2014-4-4 22:30
K线是怎么看的呀, 月光能否分享一点简单的看K线的经验

新手先找本书来系统学习，然后再来问

hudba · 发表于 2014-4-4 22:37:45

曲线交易赚钱的，我以前看过一个纪录片，一个教授收集信息，利用大数据来赚钱。

他们也承认不是每次都能赚，会有亏损的次数，是总体盈余。

haiyun007 · 发表于 2014-4-4 22:49:44

多年没操作外汇了，看到如此激动人心的数据！又想起了当年的激情！

rdance · 发表于 2014-4-4 22:54:31

貌似振荡平盘了。等待通道建立~~嘿嘿，我胆子小

USD/CNH不知道月光版主做过没。貌似很强的预期、完全单边啊

wise2013 · 发表于 2014-4-4 23:01:15

月光好牛逼啊。。。。。。

月光飞燕 · 发表于 2014-4-4 23:02:33

大家可能没注意
整个过程仅仅2天，赚钱和亏钱的速度之最
如果我提高到100刀，那么这2天就是630刀

jay1740 · 发表于 2014-4-4 23:08:24

月光飞燕发表于 2014-4-4 22:34
新手先找本书来系统学习，然后再来问

月光能推荐新手几本入门的书看看吗？

xinyf88 · 发表于 2014-4-4 23:15:09

外汇是刺激啊，想到以前在非农报告出来的时候，盯着美元的晚上，兴奋哦，不过赚了赔了，基本持平，熬不住太久夜了

月光飞燕 · 发表于 2014-4-4 23:19:47

xinyf88 发表于 2014-4-4 23:15
外汇是刺激啊，想到以前在非农报告出来的时候，盯着美元的晚上，兴奋哦，不过赚了赔了，基本持平，熬不住太 ...

我已经想到一个飞龙稳赚5倍的方法，测试中

xinyf88 · 发表于 2014-4-4 23:22:46

呵呵，月光真是厉害啊，测试好了透露一下哈

xee · 发表于 2014-4-4 23:34:14

hudba 发表于 2014-4-4 22:37
曲线交易赚钱的，我以前看过一个纪录片，一个教授收集信息，利用大数据来赚钱。

他们也承认不是每次都能赚 ...

好像叫这个：艾略特波浪理论，很牛

eocoy · 发表于 2014-4-4 23:40:49

真是佩服呀，什么行业都能进去操作，全能啊！

Dear god~~~

hudba · 发表于 2014-4-4 23:43:31

xee 发表于 2014-4-4 23:34
好像叫这个：艾略特波浪理论，很牛

bitcoin，forex，A股，美股，黄金？期货？这些波动的虚拟交易都是曲线，我感觉上都差不多。（黄金，期货没见过，想象也是波动的）

8797yooti · 发表于 2014-4-5 00:16:57

这有点意思。
得要基础。。

哎哟哇 · 发表于 2014-4-5 00:34:28

yue guang真是样样精通啊

Rick · 发表于 2014-4-5 00:37:09

月光飞燕发表于 2014-4-4 23:19
我已经想到一个飞龙稳赚5倍的方法，测试中

什么飞龙？神马意思？

aoe · 发表于 2014-4-5 01:07:53

本帖最后由 aoe 于 2014-4-5 01:27 编辑

月光牛x，看到你这么不遗余力的为我们普及外汇知识，我都感动了

我加了俩个外汇群，然后很多人加你私聊要你跟他们做，这些人的利益点在哪儿啊月光
感觉形形色色的人都有，迷糊

非常小黑 · 发表于 2014-4-5 02:12:11

姐，我毫不怀疑再过2年，你可能会去做会飞的汽车。

adboomer · 发表于 2014-4-5 08:00:55

在市场中，赚钱的永远是strong holder，亏钱的就是weak holder，当亏损发生时，你能不能坚持自己的判断，不要割肉出局，这是很关键的。
一旦出现比较大的亏损，那种恐惧不是一般人能够承受的。很多人只看到了别人盈利的时候，却没有看到浮亏时的恐惧。不论多么牛的人，出现较大亏损时，都有恐惧的。
市场利润就是承受恐惧和耐心等待的回报

pwzx · 发表于 2014-4-5 08:04:50

月光涉猎的范围真的不是一般大，多谢普及知识

frankwng1985 · 发表于 2014-4-5 09:30:57

月光，真是个精力充沛的人，淘宝，NICHE，外汇。。。。一个字牛

及喏笔丽 · 发表于 2014-4-5 10:20:53

这几天玩了模拟外汇，重仓的都严重亏损

我本痴狂 · 发表于 2014-4-5 10:34:38

外汇并不适合所有人操作，特别是没有准备的新手，无论你判断正确多少次，都不能说明什么，最后只要错判一次，就可能让你留下最惨痛的记忆。

billy · 发表于 2014-4-5 10:35:51

本帖最后由 billy 于 2014-4-5 10:53 编辑

买点AUD/USD放着赚点隔夜利息吧。

事实证明短线都不靠谱。外汇杠杆超过50倍风险就很大了，因为不是每次都盈利的，频繁交易看来有时候盈利，最后带来的是小盈利大亏损。第一次不止损赚了，第二次不止损可能还赚，但总有判断错的时候，那时候先前赚的钱全都会亏回去。

无论赚几个100%，亏一个100%就都没了。亏50%就需要翻倍才能回本，亏90%就需要赚10倍才能回本，同样的即使你翻倍了，亏50%就没了，赚十倍亏几次也没了，盈利和亏损的金额根本不对等，所以在高杠杆的前提下，只要亏了基本回不了本的，因为资金会越来越少。那些看见外汇赚几块钱的，大部分都是要死的节奏。一定要有足够的准备金，做好连亏10次的准备。

其实很多思维方式都是相似的，外汇和黄金也很像media buy，都是多次的小亏损换来大盈利。media buy是测试收益率，杠杆投资更像是赌趋势。最赚钱的都是程序化交易，就是你也不知道这次是不是盈利，但是每次你都这么投，用一次大盈利来弥补多次小额的亏损。所以最后赚钱的都是亏损的次数多，盈利的次数少，用少量的大盈利弥补多次的小亏损，看大家这心态就知道要亏。

最简单的例子，就像上证指数，你2000点的时候买，3000点的时候卖，可能连续几次都是这样，每次都能赚点小钱。但是一旦趋势起来，涨到6000点，你就还是在3000点的时候卖了，在4000-5000点的时候纠结，在6000点的时候入场，最后套住了，亏了以前全部的收益。

firearmer · 发表于 2014-4-5 10:50:08

我确实需要好好学习学习，看这帖子都没看懂，呵呵。

ebookyx · 发表于 2014-4-5 10:50:24

我觉得所有的博弈都是抓大放小，外汇也应该如此吧

billy · 发表于 2014-4-5 11:01:51

本帖最后由 billy 于 2014-4-5 11:06 编辑

我现在假设投资也是长线，已经过了投资短线的阶段了，即使交易也是长线的系统化交易。至于说我没入门，随便吧。
亏100%只是举个例子，这个和杠杆有关系，因为每次少量交易就需要高杠杆。而高频交易点差很高，收益都补了点差了。你算一下每次点差占本金的比率，然后算一下交易次数，发现其实用不了几次，本金就全部补了点差了。

对于长线来说，杠杆低，同样点差占比也低。同样的，长线的话，趋势才足够明显。期限越短，噪音也越厉害，也更趋近于随机。

月光飞燕 · 发表于 2014-4-5 11:10:46

billy 发表于 2014-4-5 11:01
我现在假设投资也是长线，已经过了投资短线的阶段了，即使交易也是长线的系统化交易。至于说我没入门，随便 ...

程序化交易EA根本不赚钱，是因为EA程序无法很好的处理未知的情况
EA做得好，都是微利，我这里做EA的人认识很多，都是写程序的高手
但是外汇最赚的是自己把握趋势，手工做
EA有可能一个月微利10-20%，没有几个人的EA可以超过50%
但是手工把握可以把ROI提高到200-500%
一个月把握1-2次机会，就可以吃一年
另外做外汇一定要学习相关的知识
有知识的情况下，它不是赌博

billy · 发表于 2014-4-5 11:22:58

本帖最后由 billy 于 2014-4-5 11:36 编辑

月光飞燕发表于 2014-4-5 11:10
程序化交易EA根本不赚钱，是因为EA程序无法很好的处理未知的情况
EA做得好，都是微利，我这里做EA的人认 ...

程序化交易有的靠谱有的不靠谱，基本期限越短越不靠谱。长线的更应该说是系统化交易，说程序化交易太局限，程序化交易的更像那些高频交易的给自己取个好听的名字。

其实没有什么每年都100%和50%的收益。市场里80%时间里只有20%的趋势，剩下80%的趋势都在20%的时间里，但是你不是神，再精明的判断也不能保证每次判断正确，而且也不存在每次判断正确的人。80%的时间，市场都是横盘，因此在没有趋势的市场中的交易经验往往不适用与趋势，这些都是赚小钱的经验，这就是为什么上涨的时候，有很多人告诉你到顶了该跑了，下跌的时候告诉你到底了该买了。而你相信了就眼巴巴的看着一直涨，或者一直被套，这都是平盘市场的交易经验，根本就不适用于趋势。

所以最好的办法就是每次都在有趋势特征的时候下单，在特征消失的时候止损，这样就保证每次大趋势都能够跟上，用一次大盈利弥补之前的多次小亏损，我觉得这才是系统化交易的理念。有点像保险的意思，你不知道你会不会发生损失，可能保险费用不上，但是一旦损失往往就是灾难性的，所以你最好每次都上保险。

黄金就是这样，总共就那么几个趋势，如果按照震荡盘的经验，估计从800美元涨个几百就卖了，然后眼睁睁的看着涨到1900。至于现在还会不会跌，除了天谁也不知道，自己定义一个趋势的信号，然后执行就行了，至于趋势信号的细节，放在N年的期间里，其实都没那么重要。

补充内容 (2014-4-5 11:46):
忠言逆耳，不再赘述。有很多东西都是自己必须经历的过程，这个谁也帮不了。

月光飞燕 · 发表于 2014-4-5 12:35:03

billy 发表于 2014-4-5 11:22
程序化交易有的靠谱有的不靠谱，基本期限越短越不靠谱。长线的更应该说是系统化交易，说程序化交易太局限 ...

感觉你受过很大的打击，太悲观了
而且趋势是可以通过知识来判断的
所以赚钱永远是胆大细心之人
还没深入研究过就否定了一切

aoe · 发表于 2014-4-5 12:38:46

留名继续关注，billy的系统知识很充足啊，是金融系统的吗

billy · 发表于 2014-4-5 13:02:41

月光飞燕发表于 2014-4-5 12:35
感觉你受过很大的打击，太悲观了
而且趋势是可以通过知识来判断的
所以赚钱永远是胆大细心之人

哈哈。我觉得应该说是悟了

。我现在但凡投资，都是长线和超长线。
外汇这种负和博弈，归根到底是人和人的游戏，都去看基本面看消息，那你就不用看了。

多年前炒股时候的一个故事，就是说股市门口的自行车棚看车老太太，看见自行车少了就去买点股票，看车多了就卖了，最后就赚了钱，那些天天看基本面的看消息的看报表全都套住了。

想明白了其实很简单，做外汇的消息都是公开的，你赚的都是别人亏的，没人不看这些东西就买，也没有谁是傻子每次都配合着亏给你。做投资的大多数都亏钱，因为大家判断基本上是一样的，都想去赚傻子的钱，都觉得自己不傻。

事实上炒汇的超过90%的人都亏损，都觉得外汇很容易赚大钱，都觉得别人是那90%的傻子，自己是那10%的聪明人，那就那只能呵呵了。

月光飞燕 · 发表于 2014-4-5 13:10:51

billy 发表于 2014-4-5 13:02
哈哈。我觉得应该说是悟了。我现在但凡投资，都是长线和超长线。
外汇这种负和博弈，归根到底是人和 ...

你属于那种炒股没有天赋的人，只会埋怨
90%人亏是因为这些人还没深入研究，就开始埋怨
这跟media buy，paid traffic没区别

你不也在埋怨吗，很多基本问题都没搞清楚
谁说趋势不可以自己判断
谁说投资都亏钱
如果投资最多只赚个手续费还搞个毛

结论就是，你就适合中国牛市
不用动脑筋就可以赚钱
这玩意不适合你，因为你从始至终就‘没相信过’
当然更谈不上胆大细心了

billy · 发表于 2014-4-5 13:32:25

不再回复了

，回帖的原意是不希望一窝蜂的都去做外汇，因为外汇的风险很大，需要很长很长时间的虐心过程，其他就不说了。

希望做黄金和外汇的坚持投资，等真正过3年到5年的时候再回头来看看这个贴，看看会不会有不一样的感受。

xrayner · 发表于 2014-4-5 13:39:06

这个厉害，我以前只听人家说钱多才能玩黄金，钱少玩玩白银，不知道是不是。

月光飞燕 · 发表于 2014-4-5 13:43:16

billy 发表于 2014-4-5 13:32
不再回复了，回帖的原意是不希望一窝蜂的都去做外汇，因为外汇的风险很大，需要很长很长时间的虐心过程 ...

你还反其道而行知，我正要培养合适的人才

非常小黑 · 发表于 2014-4-5 13:55:14

billy 发表于 2014-4-5 10:35
买点AUD/USD放着赚点隔夜利息吧。

事实证明短线都不靠谱。外汇杠杆超过50倍风险就很大了，因为不是每次都 ...

其实很多思维方式都是相似的，外汇和黄金也很像media buy，都是多次的小亏损换来大盈利。media buy是测试收益率，杠杆投资更像是赌趋势。最赚钱的都是程序化交易，就是你也不知道这次是不是盈利，但是每次你都这么投，用一次大盈利来弥补多次小额的亏损。所以最后赚钱的都是亏损的次数多，盈利的次数少，用少量的大盈利弥补多次的小亏损，看大家这心态就知道要亏。

这个没看懂。。意思是？
我赌涨，这次亏10刀，下次还赌涨，亏20刀，下次还赌涨，赚了40刀。。
然后重新来过，这次赌跌，亏10刀，再赌，亏20刀，再赌，亏40刀，再赌，亏80刀，再赌，赚160刀

是这个意思？

非常小黑 · 发表于 2014-4-5 14:00:49

月光飞燕发表于 2014-4-5 13:43
你还反其道而行知，我正要培养合适的人才

培养我吧。。。

xee · 发表于 2014-4-5 14:13:21

非常小黑发表于 2014-4-5 14:00
培养我吧。。。

师傅领进门，修行靠个人吧~

SK007 · 发表于 2014-4-5 14:22:28

暂时还没那么多资金玩现场正规起步

billy · 发表于 2014-4-5 14:22:49

非常小黑发表于 2014-4-5 13:55
这个没看懂。。意思是？
我赌涨，这次亏10刀，下次还赌涨，亏20刀，下次还赌涨，赚了40刀。。
然后重新 ...

大概就是这意思哈。
这和做网站是一样的，这次没成，下次没成，但是只要坚持，做成了一次，以前的亏损就都回来了哈。你需要的只是在论坛上逛逛，然后在趋势刚刚开始的时候跟上就行了，就如同现在的PBN。
如果怕亏损还在观察，或者死坚持还停留在堆原创文章的阶段，等流行起来再开始做，就又赶上新算法了，道理和投资是一样的。

非常小黑 · 发表于 2014-4-5 16:35:34

billy 发表于 2014-4-5 14:22
大概就是这意思哈。
这和做网站是一样的，这次没成，下次没成，但是只要坚持，做成了一次，以前的亏损就 ...

外汇这边，我和第三波的人聊过。
他们自己也说，直客基本都是亏的。
可以说100个人里面不超过5个人赚。

早些年，平台技术不够，是不让你剥皮的。
但是这些年，实时性已经够了，所以都可以操作剥皮。
大资金，能盈利的，大致就2种，一个是剥皮，一个是长线。

这些都是第三波的人说的，我不懂。
你们看看怎样。

wqj911 · 发表于 2014-5-4 19:02:20

进了群，学到不少东西，还在模拟盘，500刀起步，1：500的杠杆，准备做到10000的时候开始搞实盘。

eric205013 · 发表于 2014-5-6 18:44:19

纸黄金亏过1000多收手了

bently · 发表于 2014-5-7 09:43:35

都是牛人啊，算是领教了

赚王 · 发表于 2014-5-16 18:51:49

你有把握每笔都稳定赚吗，时间也是成本啊。

knes · 发表于 2014-5-28 19:46:36

国内TD不好玩，每次有行情的时候都不能买

n2624544 · 发表于 2014-5-28 21:01:29

涉猎的范围真心大，我只想做一件就够了

sohoone · 发表于 2014-5-29 14:43:38

短线得止损，新手做欧元好些，黄金太快。

qiuxiangkai · 发表于 2014-5-31 12:55:29

贴一个外部教材，解释杠杆与风险的关系：
做外汇、期货或者是其它涉及到保证金交易的都会接触到杠杆，杠杆就意味着放大倍数，以小博大，少量的钱能控制大额的资本。在数值上杠杆等于保证金比例的倒数，比如美精铜的保证金比例是5%，那么其杠杆是20倍，国内的沪铜保证金比例是12%，其杠杆就是8.3倍左右，国外杠杆要比国内高，这是外盘的优势。很多人一听到高杠杆就马上觉得高风险，其实高杠杆与高风险是没有关系的。风险只与你的持仓比与所做方向有关，你的持仓比超过了50%以上，称之为重仓，我们就说此时你风险很高。因为一旦行情反向变动，你的帐户可以抵御风险的空间与回旋余地就越小，就很有可能爆仓出局。持仓比是指你帐户中交易占用的资本占总资本的比例，未占用资本就是你的回旋空间。

在相同条件下，杠杆越大，风险越小！
要比较就必须放在同等情况下，相同的资本额，都是5万美元，相同手数，以美精铜为例：
1、保证金比例5%，杠杆为20倍总资本金为5万美元
买10手美精铜，每手开仓保证金4750美元，一共占用保证金47250美元，持仓比为94.5%,你只有2750美元的抵御空间，美精铜跳动一次0.05点是12.5美元，你还可以抵御220点的反向变动。
买4手美精铜，保证金比例5%，持仓比为38%，你还有31000美元的未占用资本，可抵御2480点。2、保证金比例15%，杠杆为6.6倍，总资本金为5万美元
同上，美铜一手合约价值是25000磅X3.06（现价）=76500，开仓一手保证金是76500X15%=11475美元，根本买不起10手，没有可比性。
买4手美精铜，保证金比例为15%，开仓一手占用保证金是11475美元，持仓比是91.8%,只有4100美元未占用资本，只能抵御328点。而杠杆为20倍的情形可以抵御2480点，谁的风险更小一目了然。
结论：1、同等条件下，杠杆越大，风险越小
2、风险跟杠杆没有直接关系，杠杆只是减少了你的占用保证金大小，风险与你的持仓比有关，持仓越重风险越高。
一般我建设投资者不要对杠杆比例太多纠缠，杠杆大小不但跟风险没有关系，跟收益也没关系。大家重点要注意的是合约的方向与持仓比。

我为网狂 · 发表于 2014-5-31 23:24:55

这个看来杠杆好厉害，竟然10刀杠杆10倍啊。。。

flyblue2011 · 发表于 2014-7-29 11:46:11

这个胆子也太大了吧，完刺激的

euguene · 发表于 2014-7-30 16:53:46

黄金抖得厉害，还是做欧美稳当！

t12636 · 发表于 2014-12-27 11:47:23

楼主，死抗的操作方法一般情况下是可以的，但是只要出现几次系统风险，你就不会再这么坚信死抗了。
P.S.系统风险，比如有重大的消息直接逆转走势的，又比如异常的剧烈波动可以扫掉很多人的止损单

水边阑珊 · 发表于 2014-12-30 20:42:42

月光真全面啊

接着说黄金

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